قسمت ۱۴۷ برنامه بدون تعارف
گفتگو با سردار جعفری
مهمان این برنامه از دوران دانشجویی یعنی ۱۳ آبان ماه ۵۸ تا دوران دفاع مقدس پای کار بوده و خاطره داره؛ فردی که بیش از ۱۰ سال فرمانده کل سپاه پاسداران بود.
به گزارش خبرنگار
خبرگزاری صدا و سیما، متن گفتگوی علی رضوانی خبرنگار خبرگزاری صدا و سیما با سردار سرلشگر جعفری فرمانده سابق کل سپاه به این شرح است:
قسمت ۱۴۷ برنامه بدون تعارف
مجری: شمارو به چه اسمی صدا کنم، سردار جعفری یا آقا عزیز؟
میهمان: هر طور شما راحتی فرقی نمیکنه.
مجری: آقا عزیز صداتون میکنم.
مجری: چند سالتونه؟
میهمان: متولد سال ۱۳۳۶، ۶۲ سال.
مجری: اهل کجا هستید؟
میهمان: اهل نجف آباد یزد.
مجری: پدر حضرتعالی چه کار میکرد؟
میهمان: پدر من خدابیامرز معمار بود معروف بود به استاد حسین معمار جعفری، معمولاً روزهای تعطیل کار کشاورزی هم میکرد و منو وادار به کمک کشاورزی میکرد که تنبل بار نیایم.
مجری: چه رشتهای خوندید؟
میهمان: رشته الکترونیک، اما خیلی مورد علاقم نبود بعد رشته معماری دانشگاه تهران شرکت کردم و رتبه سوم هم شدم.
مجری: همین چند روز پیش ۱۳ آبان رو داشتیم بهترین خاطره از آن لحظات ۱۳ آبان چی بود؟
میهمان: من اونروز هم کارهای فرهنگی در لانه جاسوسی میکردم و هم محصولات و کتابهایی که از لانه چاپ شده بود و اسنادی که چاپ شده بود داخل پیاده رو یه چادر فرهنگی جلوی لانه زده بودیم که من مسئول فروش این کتابها بودم به مردم در واقع ارتباط بین مردم و دانشجوهای داخل لانه رو برقرار میکردم این خاطرات خیلی برای من جذاب بود حالتی که مردم نسبت به این حرکت دانشجوها و ضدیت که با آمریکا داشتن و حمایتی که شب و روز داخل لانه و بخصوص جلوی لانه انجام میدادن برای مراقبت از این حرکت دانشجوها، مردم شب و روز ترک نمیکردن حتی تعدادیشون هم شب و میموندن برای مراقبت و حفاظت از فضای لانه در مقابل مخالفیان، جریانهای چپ، کمولیستها که بعضاً احتمال داشت یک حرکتهایی انجام بدهند این تعامل با مردم و خاطرات و فضایی که اونجا بود خاطرات خیلی خوبی بود.
مجری: امروز اگر لازم باشه دانشجوی ما حرکت مثل ۱۳ آبان رو انجام بده، هستن پای کار جوانهای ما دانشجوهای ما؟
میهمان: در راه انقلاب ماندن هم مهمه متاسفانه خیلیهایی که اونروز بودن کنار هم بودیم در مسیر انقلاب باقی نماندند من وقتی مقایسه میکنم شرایط خودمون رو اونروز با جوانان امروز اگر لازم باشه جوانان بیشتر از آن موقع پای کارند.
مجری: شما در قالب چه ارگان نظامی به جبهه اعزام شدید؟
میهمان: وقتی جنگ شد، در واقع به صورت خود جوش با یه نامه از انجمن اسلامی دانشگاه تهران که با امضای خودم با مهر خودم نامهای برای خودم امضا کردم با یکی از دوستان و با همان معرفی نامه سوار قطار شدیم رفتیم جبهه.
مجری: دوران جنگ گذشت و در سپاه موندید؟
میهمان: توی همان سوسنگرد سال ۶۰ بنا به اصرار فرمانده سپاه سوسنگرد اونجا ما عضو سپاه شدیم یعنی پرونده ورودمون به سپاه از سپاه سوسنگرد بود.
مجری: ماجرای ازدواجتون رو خوندم جالب بود برام تعریف کنید برامون.
میهمان: خیلی وقت گذشته، تماسی گرفتیم برای پدر و مادر داخل یزد براشون شرح دادیم گفتیم زحمت بکشید بلند شید بیایید بریم خاستگاری، خندشون گرفت و گفتن موضوع چیه بعد یکی از فامیلهای ما زن عموی من تو یزد بود ایشون میگفت که از کجا پیدا کردی داخل لوله تفنگ پیدا کردی!
مجری: فرماندهی شما در سپاه ۱۲ سال بود دیگه درسته؟
میهمان: بله نزدیک ۱۲ سال.
مجری: ماجرای این اتمام چی بود در نامه حضرت آقا اشاراتی بهش شد؟
میهمان: امروز ما تهدیدات دفاعی و حتی تهدیداتی امنیتی اگر هم داشته باشیم که داریم، ولی نگران نیستیم، اما به شدت دشمن دل بسته به اقدامات یا تهدیدهای فرهنگی، اجتماعی، سیاسی، شبهه افکنیها که بر اساس فرمایشات حضرت آقا ما امروز در جنگ نرم با دشمنان هم دشمنان خارجی و هم مخالفین داخلی داخل جنگ نرم قرار داریم قرارگاه فرهنگی-اجتماعی حضرت بقیه الله الاعظم (عج) یه کاری مستقیم ارتباط با حفظ انقلاب و مقابله با تهدیدات انقلاب اسلامی به عبارت دیگر این کار ما در واقع در کنار همان ماموریتهای سپاه پاسداران است.
مجری: رئیس جمهور آمریکا اخیراً گفته بود که ما تو یک قدمی حمله نظامی به ایران بودیم، ولی من جلوشو گرفتم!
میهمان: اونها به شدت پرهیز میکنن از آغاز هر درگیری، سقوط پهپاد یا توقیف کشتی انگلیسی اینها نشون داد و مردم ما بهش رسیدن.
مجری: یعنی جرأت واقعاً ندارن؟
میهمان: نه ندارن به صورت قطعی بالاخره ثابت شده.
مجری: اونها یهو ۱۵ هواپیما از روی ناو بلند میکنن.
میهمان: ممکنه در یک لحظه این کارو بتونن انجام بدن کسی اینو رد نمیکنه، ولی مهم پاسخهای بعدی هست که اونها دریافت میکنن یعنی یکی زدن ده تا میخورن این یک واقعیت هستش.
مجری: اینکه ما میگیم موشک نقطه زن داریم بعد بعضیها میگن که نه نداریم، باید ۲۰ تا موشک بزننو یکیش شانسی بخوره به هدف.
میهمان: کسی باور نمیکرد تلاش خیلی زیادی روی این ارزش و زحمتهای زیادی که کشیدن روی این نقطه زنی کردن این موشکها باز هم باور نمیشد تا زمانی که ماجرای داعش پیش اومد اون حرکتهایی که داعش کرد برای انتقام از داعش ما نقاط داخل سوریه که داعشیها حضور داشتن زدیم.
مجری: چی میشه که میرسیم به اونجا که پهپادشونو مینشونیم، موشکمون نقطه زنی میکنه.
میهمان: اگر کار دست نیروهای جوان انقلابی متعهد باشه یعنی دست مجموعههایی با این ویژگی مشکلات حل میشه طبیعی هم هست تو هر بخشی اتفاق افتاده حل شده حالا تو سیستم اداری ما متاسفانه یجوری هست که نیروهای جوان خیلی فرصت نقش افرینی پیدا نمیکنن این اشکاله.
مجری: به هر حال الان شاید بعضیها تصور کنن که شما سالها فرمانده کل سپاه بودید الان وضع مالیتون خیلی توپه.
میهمان: آمریکا که تحریم کرده مارو حسابهای خارجمون که بسته، سقف نیروهای مسلح زیر ۱۰ میلیونه یعنی حقوق بالای ۱۰ میلیون نباید باشه.
مجری: یعنی فرمانده سپاه هم بودید همین قدر بود؟
میهمان: بله همون قدر بود الانم یه خورده کمتر هم شده به خاطر حق مسئولیت که جابه جا میشه کمتر هم میشه.
مجری: کار اقتصادی هم کردید؟
میهمان: نه فرصت کار اقتصادی نداشتیم.
مجری: چند فرزند دارید؟
میهمان: چهارتا.
مجری: چند نوه دارید؟
میهمان: هشتا، تنها تفریح سالممون داخل خونه همینه.
مجری: پسران شما استفاده کردن از نام شما سردار جعفری؟
میهمان: توصیه ما همیشه این بوده که اینکارو نکنن، بچههای خوبی هم هستن یعنی حالا کم و زیاد داره، ولی داخلشون اکثرا این قالبه که من راضی هستم ازشون و ملاحظه کردن.
مجری: یکی از حواشی که برای شما پیش اومد داشتید تو ماجرای زلزله بود که داشتید با موبایل صحبت میکردید و پشت خطی واستون اومد؟
میهمان: بله داشتم با موبایل صحبت میکردم که پشت خطی داشتم.
مجری: وقتشه که یه خدا قوت بگیم به بچههای اطلاعات سپاه، خیلی کارشون درسته یعنی حرکتهایی میزنن آدم کیف میکنه.
میهمان: این اقدام حدود یکسال پیش توی اهداف برنامه قرار گرفته بود من توی سپاه هم بودم در جریان بودم یکی دو بار هم تا پای کار رفته بودیم که این اقدام انجام بشه، ولی حالا صلاح نبوده یه حادثهای مشکلی پیش اومد که درست این کار انجام بشه، فرصتش نبود که الحمدالله این دفعه دیگه انجام شد و این واقعاً یکی از ابعاد قدرت سپاه قدرت اطلاعاتش هست.
مجری: دیدید بعضیها میگن آقا کل پول دسته سپاهه؟ پولها رو هم جمع میکنن میرن کشورهای دیگه خرج میکننو میسازنو، میجنگنو، اینطوری واقعاً همه پولها دست سپاهه؟
میهمان: اینکه میگن سپاه بودجه داره بله مشخصه بودجه نظامی ما از تمامی ارتشهای منطقه یعنی کوچکترین ارتش منطقه رو حساب کنید کل بودجه نیروهای مسلح نیروی انتظامی کمتره تازه این نصفش میره واسه ارتش نصفش نیروی انتظامی و دیگر نیروهای مسلحه یک بخش یک چهارم یا یک سوم میاد دست سپاه، علت اینکه قرارگاه سازندگی خاتم سپاه امروز کارش گرفته و پروژههای زیادی داره علتش اینه برای اینکه سپاه با بودجه کمتری نسبت به دیگران اون کار را تمام میکنه با کیفیت مناسب مثلا اگر دیگران با یک واحد پول کاری رو انجام میدن سپاه با نصف اون را رو انجام میده.
مجری: آخر برنامه به رسم همیشه به میهمان میگیم که بدون تعارفترین جمله رو بفرمایید؟
میهمان: من میخوام خطابم را به نیروهای جوان کشور باشه که همه امید بهشون بستن بخصوص مقام معظم رهبری من میخوام در واقع توصیم این باشه که بیشتر روی نقش آفرینی خودشون نیروهای جوان فکر کنن و امیدواریم ان شاء الله رویکرد مردم در انتخاب هاشون به سمت نیروهای جوان انقلابی متعهد باشه.